Цитата: STEFAN от 29.11.2020, 12:31

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 12:01

Привет STEFAN
Судя по тесту Райзен лучше, другие не смотрел, но в любом случае они либо равны где то, либо отставание в пару кадров
А норм мат плата для i5-10400F стоит от 9к рублей.

Ram: обрати внимание на Blackout 4000 или Ballistix 3600

Его мат плата такие частоты не берет.

---

Блок питания be quiet!, согласен лучший, но не входит в ценовые рамки.

i5-10400F  по графику фрем рейта плавней и нет микрофризов. Тесты на ютубе в играх и проф задачах, а не синтетику гонять, а покупать 3600 за практически 18к когда он стоил 12600 руб, такое себе занятие. По  ram берем также Blackout или Ballistix с меньшей частотой 3200 МГц ил 3000 МГц (с нормальными чипами) или зелень от samsung 2600 МГц и пробуем гнать, Я не знаю что позволит эта мать.
И нет смысла в его комплекте мать+проц это 23600руб. На Intel Материнская плата адекватная под разгон MSI Z490-A PRO 12 999 руб + Процессор Intel Core i5-10400F OEM 14 199 руб ИТОГО: 27200 + RAM уже встает высокочастотная. Лучше уж на open stand сидеть чем на проце за овер прайс и убогой мат плате + с низкой частотой ram и терять в производительности.

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 12:51

от samsung 2600 МГц и пробуем гнать

На Intel Материнская плата адекватная под разгон MSI Z490-A PRO 12 999 руб

Он услуги сборки заказывает, не думаю что он будет что-то гнать и ковыряться, ему нужна готовая, рабочая система на пару лет или более.

---

---

Вы же предлагаете систему, где ее нужно шаманить чего он скорей всего не сможет.
И как сказал Андрей, Интел это почти всегда тупик в апгрейде.

Микрофризы убираются повышенными частотами памяти, достаточно сменить плату,  поддержкой 3600 и более
Я сам на 3600 играю и видюхой 2060, не в 1 современной игре не видел фризов.

Цитата: BigGreenElpy от 29.11.2020, 13:07

Собственно, Stefan только подтверждает мои слова про 10400F. VRM листы для Intel существуют только для Z490 чипсета, т.к. b460 никому не интересен (Но MSI b460m Martar имеет отличный питальник), ссылки на таблицы: раз, два.

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 12:01

Судя по тесту 

Отвратительный сайт с бумажными тестами, которые с реальной ситуацией не совпадают.

Цитата: Андрей от 29.11.2020, 12:24

Не стоит забывать, что платформа Интел - это почти всегда тупик в апгрейде.

Такой же тупик, как и Ryzen (Который вы сами подтвердли, написав про b550) b350>b450(Ещё нет абсолютной уверенности в поддержке 5xxx)>b550. Ну и напомню, что LGA1200 - это ещё и Rocket-Lake, который должны анонсировать в январе, а продажы к марту (По аналогии с Comet-Lake)

Цитата: STEFAN от 29.11.2020, 12:31

Я не знаю что позволит эта мать.

MSI Z490-A PRO 12 999 руб + Процессор Intel Core i5-10400F OEM 14 199 руб ИТОГО: 27200 + RAM уже встает высокочастотная. Лучше уж на open stand сидеть чем на проце за овер прайс и убогой мат плате + с низкой частотой ram и терять в производительности.

Доски на b460 позволяют только лишь жать тайминги и ограничены в разгоне частоты до поддерживаемых процессором. (Ходят слухи, что в Рокетах позволят на b-чипсете разгонять память)
Мысль верная, но здесь нельзя писать своё субъективное мнение. Есть чёткая цель - 70к, а беря z490 доску и память на нормальных чипах - мы выходим за рамки, через это я и показывал в своём списке b460 не от хорошей жизни. Твой конфиг накидывает ~6000 рублей сверху.

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 12:51

Он услуги сборки заказывает, не думаю что он будет что-то гнать и ковыряться, ему нужна готовая, рабочая система на пару лет или более.

А на Ryzen ему гнать память не нужно будет? В JEDEC посидит?

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 13:18

А на Ryzen ему гнать память не нужно будет? В JEDEC посидит?

Зачем? выставить профиль, это не гнать) или попросить кого нить, если уж совсем сложно или прям в магазине при сборке.

Цитата: BigGreenElpy от 29.11.2020, 13:20

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 13:18

Зачем? выставить профиль, это не гнать) или попросить кого нить, если уж совсем сложно или прям в магазине при сборке.

Так и на z490 точно так же можно выставить. (Безотносительно цены)

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 13:22

Цитата: BigGreenElpy от 29.11.2020, 13:20

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 13:18

Зачем? выставить профиль, это не гнать) или попросить кого нить, если уж совсем сложно или прям в магазине при сборке.

Так и на z490 точно так же можно выставить. (Безотносительно цены)

Можно, только тот ответ был про зеленые самсунги, которые STEFAN предложил потом погнать, на что я ответил, что человек скорей всего не сможет. А профили пожалуйста.

Цитата: number от 29.11.2020, 13:32

Цитата: Андрей от 29.11.2020, 12:24

Выбор проца не всегда зависит от %
Я для себя решил, что Интел больше мне не нужен. Не потому что он плохой, нет, у меня все процы до недавнего времени были Интел. 
Просто есть разные факторы, которые определяют выбор. 

По связке мать-проц согласен с Mikhail, это очень часто ставит всё на свои места. 
Не стоит забывать, что платформа Интел - это почти всегда тупик в апгрейде. Я думаю понимаете о чём речь. 

number, прежде чем окончательно выбрать материнку, убедись, что она поддерживает Ryzen 5000й серии. Это позволит потом сделать апгрейд, просто сменив процессор. Я просто не уверен за 450й чипсет, если есть недорогие варианты, то лучше конечно взять 550й чипсет именно с расчетом на апгрейд в будущем.

Спасибо, учту и покопаюсь еже в материнках

Цитата: number от 29.11.2020, 13:48

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 12:51

от samsung 2600 МГц и пробуем гнать

На Intel Материнская плата адекватная под разгон MSI Z490-A PRO 12 999 руб

Он услуги сборки заказывает, не думаю что он будет что-то гнать и ковыряться, ему нужна готовая, рабочая система на пару лет или более.

---

---

Вы же предлагаете систему, где ее нужно шаманить чего он скорей всего не сможет.
И как сказал Андрей, Интел это почти всегда тупик в апгрейде.

Микрофризы убираются повышенными частотами памяти, достаточно сменить плату,  поддержкой 3600 и более
Я сам на 3600 играю и видюхой 2060, не в 1 современной игре не видел фризов.

Услуга сборки там была случайна, выставить XMP профиль в биосе я без проблем смогу, а вот конкретным разгоном чего либо я действительно заниматься не собирался, так как беру чисто для игр и на лет 5 думаю его хватит с головой, а там уже можно играть на средних ну и действительно задумываться о разгоне, а делать это прямо после покупки как то смысла не вижу)

Цитата: Андрей от 29.11.2020, 14:03

Цитата: BigGreenElpy от 29.11.2020, 13:07

Такой же тупик, как и Ryzen (Который вы сами подтвердли, написав про b550) b350>b450(Ещё нет абсолютной уверенности в поддержке 5xxx)>b550. Ну и напомню, что LGA1200 - это ещё и Rocket-Lake, который должны анонсировать в январе, а продажы к марту (По аналогии с Comet-Lake)

Интересный подход.
В одном случае "нет уверенности" приравнивается к понятию "нет", а в другом случае "это ещё и Rocket-Lake" приравнивается к "будет ещё круче". 
Давай смотреть и писать объективно. Что будет с Rocket-Lake ещё не ясно, как в плане производительности, так и в плане цены. 
Что есть сейчас с Ryzen 3000 и Ryzen 5000 хотя бы более-менее понятно. И что будет с ними потом тоже, дорожать они не будут, курс рубля в расчет не берем. 
Взяв сейчас материнку с заявленной поддержкой Ryzen 5000 можно потом безболезненно сделать апгрейд. Что будет с Интел пока вообще не ясно, они любят делать сюрпризы, в основном неприятные для кошелька. 

Цитата: BigGreenElpy от 29.11.2020, 13:07

Отвратительный сайт с бумажными тестами, которые с реальной ситуацией не совпадают.

Попрошу воздержаться от оценочного суждения на нашем форуме, не подкрепленного фактическими доказательствами.
Предупреждаю и напоминаю, что это запрещено Правилами форума. 

Я ведь не пишу что Интел плох, нет, во многом Интел очень хорош. Но речь в данной теме не про битву Интел против АМД, автор темы задал вектор своего желания, поэтому не нужно его пытаться переубеждать, тем более делая это огульными заявления "сайт не тот", "тесты не те".

Цитата: BigGreenElpy от 29.11.2020, 14:42

Давай смотреть и писать объективно. Сравнивая тупиковость апгрейда двух платформ, я никаким образом не упоминал производительность. Я лишь заметил, что и у тех и у тех одинаковая ситуация со сменой платы для новых процессоров. Я не приравнивал "Нет уверенности" к "нет", это вы сделали за меня, я не приравнивал "это ещё и Rocket-Lake" к "будет ещё круче", это тоже вы сделали за меня. Да, про Рокеты ещё не всё ясно, но и про поддержку 5-й серии Райзенов b450 платами тоже не до конца известно, позволят ли. 
Дальше, Ryzen 5 3600 спокойно за пару месяцев подорожал с 11000 до 17600, в полтора раза. Курс не изменился в полтора раза. Он был "народным", когда стоил мало, сейчас это "титул" у 10400f.
Про оценочное суждение - понял позицию, вот доказательства Райзен выиграл на бумаге, Райзен проиграл в реальном тесте.
Я не писал про битвы, автору я сразу дал ответ на его вопрос.
В оговариваемую сумму не влезет b550 + r5 3600, без жертвования чем либо из компонентов.

Цитата: STEFAN от 29.11.2020, 14:43

Цитата: number от 29.11.2020, 13:32

Спасибо, учту и покопаюсь еже в материнках

Если всё-таки решил на AMD собирать.

С выбором матери поможет определиться:

[WIP] AM4 Vcore VRM Ratings v1.5 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview#

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472504&fvid=1925177101

Также почитай, чем отличаться b550 от Х570 (Х570 будет поддержка Ryzen 5000й серии (по вендеру еще пробей, чтобы точно)) И есть ли смысл в b550 за такую цену, если есть Х570.

Также посмотри какие приблизительные цены, будут на Ryzen 5600. А также посмотри, что такое DRAM Calculator for Ryzen и ClockTuner for Ryzen.

А потом думай надо оно тебе или лучше здесь и сейчас на Intel на open stand (что бы уложиться в твой бюджет) + разгон по гайду с youtube где выставить множитель, напряжение и xmp ram. Либо сиди в стоке.

Цитата: Mikhail от 29.11.2020, 15:10

Тут будут более наглядные тесты 10-ти игр.
Опять же, все зависит что будет делать на ПК человек. Если ему 60 кадров стабильных хватает для игр, то он их получит.

А так, я думаю следующие подобные темы не стоит так бурно реагировать), все кто хотел, предоставил свои сборки, поправил сборку пользователя, автор сделал выводы, выбрал и на этом все. А то вот серьезно начинается балаган. Каждый видит сборку по разному и внушать ему, что ваша лучше, ну такое себе). Все зависит от цели.

Цитата: number от 29.11.2020, 17:10

Цитата: STEFAN от 29.11.2020, 14:43

Цитата: number от 29.11.2020, 13:32

 

Спасибо, учту и покопаюсь еже в материнках

Если всё-таки решил на AMD собирать.

С выбором матери поможет определиться:

[WIP] AM4 Vcore VRM Ratings v1.5 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview#

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472504&fvid=1925177101

Также почитай, чем отличаться b550 от Х570 (Х570 будет поддержка Ryzen 5000й серии (по вендеру еще пробей, чтобы точно)) И есть ли смысл в b550 за такую цену, если есть Х570.

Также посмотри какие приблизительные цены, будут на Ryzen 5600. А также посмотри, что такое DRAM Calculator for Ryzen и ClockTuner for Ryzen.

А потом думай надо оно тебе или лучше здесь и сейчас на Intel на open stand (что бы уложиться в твой бюджет) + разгон по гайду с youtube где выставить множитель, напряжение и xmp ram. Либо сиди в стоке.

Спасибо за ссылки на таблице, но для меня они не особо понятны) Как писал выше, разгон не рассматриваю, так как не вижу (для себя) в этом смыла. Комп берется в основном для развлечений, думаю лет на 5 хватит, а там уже и не до игр будет. Спасибо за дискуссию)