Цитата: Сергей от 13.09.2025, 16:57

Ярослав, приветствую 🖐
Ответ в этом видео.

Цитата: Ярослав от 13.09.2025, 17:05

Спасибо Сергей!

Цитата: NECRODEFLORATOR от 13.09.2025, 20:26

Цитата: Ярослав от 13.09.2025, 16:56

Всем привет, подскажите пожалуйста, почему стоит пользоваться portable программами? В чём их преимущества, недостатки?

Ключевые преимущества портативных программ:

✅ После переустановки Шиндафс не нужно ничего устанавливать, все программы работают сразу же. Если вы, конечно, не тот особенный, который портативки закидывает на диск C и форматирует его перед установкой. Проги нужно держать на отдельном диске, например D.
✅ Все настройки сохраняются даже после переноса программ на другое устройство, потому что лежат в папке с программой, а не где-то там в куче мусора на диске С. Подключили флешку к любому компьютеру — и у вас ваша любимая версия браузера с закладками, почтовый клиент, мессенджеры и т.д. Идеально для работы в офисе, учебы, киберкафе или путешествий.
✅ Простое копирование и удаление: Чтобы сделать полную резервную копию программы со всеми её настройками, достаточно просто скопировать одну папку. Чтобы перенести её на другой компьютер — скопировать и запустить. Чтобы удалить, не нужно запускать мастер удаления и искать оставшиеся файлы в дебрях диска С.
✅ Синхронизация через облако: Папку с портативными программами можно хранить в облаке (например, в Yandex Disk или OneDrive). Тогда ваши программы и настройки будут доступны на всех ваших компьютерах автоматически.
✅ Отсутствие влияния на систему:
✔️Чистота системы: Программа не засоряет реестр тысячами записей. Это помогает поддерживать Windows "чистой" и быстрой.
✔️Без конфликтов: Несколько версий одной программы (например, стабильная и бета-версия) могут спокойно работать рядом, не мешая друг другу, так как они изолированы в своих папках.
✔️Без остаточных файлов: После удаления портативной программы не остается "хвостов" в реестре и системных папках. Достаточно просто удалить её папку — и программа исчезнет без следа.
✅ Контроль данных: Все ваши данные (история браузера, cookies, профили) хранятся там, где вы указали (на флешке). Вы не оставляете следов своей деятельности на чужом компьютере после извлечения носителя.
✅ "Попробовать, не устанавливая": Хотите протестировать новую программу, но не уверены, что она вам подойдет? Запустите портативную версию. Если не понравится — просто удалите папку, и от программы не останется и следа.

Недостатки и ограничения (для баланса)

❗️Нет интеграции с системой: Они не создают ассоциаций файлов (например, портативный фотошоп не будет автоматически открывать файлы .psd по двойному клику). Это можно настроить вручную, но это не так удобно. Иногда это вшито в настройки программы, но чаще надо делать вручную.
❗️Отсутствие автоматических обновлений: Чаще всего вам нужно вручную скачивать новую версию и заменять файлы в папке. На деле это редко требуется, если что-то работает, то не трогай! Но есть крутые решения, типа CentBrowser, которые умеют в автоапдейт будучи портативным.
❗️Не все программы имеют portable-версии: Сложное ПО, которое требует установки системных драйверов (например, виртуальные машины, антивирусы, пакеты для видеомонтажа вроде DaVinci Resolve), не могут быть портативными.
❗️Потенциально меньшая производительность при запуске с флешки. Решается весьма просто, покупаете самый дешевый SSD исключительно для таких программ. У меня отдельный USB NVMe диск для такого, помимо папки на компе.

90% моих программ портативные и я не вижу смысла в обычных программах. Даже больше, в выборе программ, я чаще стараюсь найти аналог портативный, нежели обычный. Но в некоторых случаях, например Magix Vegas лучше ставить обычную версию, она работает стабильнее портативки. Надеюсь удобно раскрыл вопрос по сабжу, вместо видео.

Где найти портативные программы:

PortableApps.com: Крупнейший и самый авторитетный портал. Имеет собственную платформу с менеджером для загрузки и обновления сотен портативных программ.

Официальные сайты разработчиков: Некоторые программы (например, браузер Firefox, Telegram, Notepad++) сами разработчики официально распространяют в portable-варианте. (есть пункт выбора при скачивании)

P.S. Если надо, могу подсказать портативные решения для большинства программ.

Цитата: Андрей от 13.09.2025, 21:22

Привет.А Firefox тоже портативный от разработчика? Давно?

Цитата: NECRODEFLORATOR от 13.09.2025, 21:26

Цитата: Андрей от 13.09.2025, 21:22

Привет.А Firefox тоже портативный от разработчика? Давно?

Привет. Мой косяк, задумался пока писал, уже не отредактировать, хотел про Opera написать (хотя там портативки такие себе, лучше выбрать CentBrowser или CatXP). Ну, с другой стороны у ФФ есть портативка на https://portableapps.com/apps/internet/firefox_portable только там еще и язык надо выбрать свой, но, к слову, которая сама обновляться умеет.

Цитата: Rikko от 13.09.2025, 21:59

Ну это все на любителя. Из всех так сказать не очевидных плюсов, лично я вижу больше минусов. Если по пунктам:
1. Перестановка Windows - сколько раз в год/месяц/неделю/день вы ее переустанавливаете? Один раз поставил систему, настроил и стоит годами со всеми установленными программами, которые периодически обновляются. Для всех остальных случаев есть периодически создаваемый бэкап, который в случае необходимости накатывается за пять минут.
2. Отсутствие большей половины нужных мне портативок как таковых. Все равно что-то приходится устанавливать в систему, а это сразу отметает пункт девственно чистого реестра как вида, так какая разница будет там установлено 10 программ или 20, разницы уже особой нет.
3. Любая портативная программа работает медленней установленной и это факт, а многие работают с периодическими вылетами и зависаниями.
4. Во многих портативных программах отсутствует часть функционала, если сравнивать с установочной, например Macrium, AOMEI Partition Assistant и таких еще целая куча.
5. Для всех экспериментов есть виртуалка.
Так что на мой взгляд, оно просто того не стоит, не каждому это подходит или вообще нужно, но там каждый пользуется тем чем ему удобно.

Цитата: NECRODEFLORATOR от 13.09.2025, 22:14

@rikko, отвечу:
1. Перестановка Windows — речь не только и не столько про переустановку windows. А возможность любой миграции на любое устройство, в том числе и на новую ОС. БЕЗ надобности настройки ПО.
2. Отсутствие большей половины нужных мне портативок как таковых. — Зависит от частного случая и конкретной области применения. Для видеомонтажёра это чаще вынужденная мера (использовать непортативный софт), а для звукорежиссера вполне легко обходиться портативными решениями. У меня даже VST плагины для музыкального редактора на 90% портативные. Как я сказал, у меня 90% (по личным ощущениям) ПО портативное.
3. Любая портативная программа работает медленней установленной и это факт — когда человек говорит "факт" и не приводит доказательств, то это не факт, а мнение. И мнение ошибочное. Так же есть частные случаи работы в быструю и медленную сторону в разных случаях. И если там отклик с разницей в погрешность, говорить широким мазком про всё ПО — вводить в заблуждение. Что вы и делаете.
4. Во многих портативных программах отсутствует часть функционала — опять же, частный случай и вопрос какой конкретно функционал вырезан. Чаще всего портативные решения собираются репакерами, где вычищен буквально мусор: например перевод на всевозможные языки, что вообще не нужно. Или, даже, вырезана телеметрия, например у PuntoSwitcher.

Как видите, ваши доводы не столь сильны, при детальном рассмотрении и углублении в конкретные примеры.

"каждый пользуется тем чем ему удобно." - с этим выводом согласен. Все упирается в цели и задачи. Я лишь отвечал на вопрос сабжа.

Цитата: Андрей от 13.09.2025, 22:29

Цитата: Rikko от 13.09.2025, 21:59

4. Во многих портативных программах отсутствует часть функционала, если сравнивать с установочной, например Macrium, AOMEI Partition Assistant и таких еще целая куча.

Добрый день.
Вы крайне радикально утрировали. А это манипуляция. 
Приведённые вами программы работают как драйвера, а это изначально не про портативность. И писать "таких ещё целая куча" - это лукавить, натягивать сову на глобус. Речь про повседневные рабочие программы. Программы бэкапа к ним не относятся просто потому, что они не подразумевают гибкость настроек для повседневных задач. Один раз настроили и они штампуют снимки системы по вашему алгоритму. 
А вот какой-нибудь вьювер или редактор, который пользователь настраивает полдня под свои предпочтения - это тот самый пример, когда портативность спасает. 

И портативки не панацея.
Искать портативку гигабайтной программы - ну такое себе занятие. Речь про повседневный софт обычного пользователя, не узкого спеца, а обычного человека. 

Для обычного пользователя, не использующего в повседневной жизни какие-то узкоспециализированные объёмные программы, портативки крайне удобны. 

Цитата: Rikko от 13.09.2025, 21:59

Ну это все на любителя. Из всех так сказать не очевидных плюсов, лично я вижу больше минусов. Если по пунктам:
1. Перестановка Windows - сколько раз в год/месяц/неделю/день вы ее переустанавливаете? Один раз поставил систему, настроил и стоит годами со всеми установленными программами, которые периодически обновляются. Для всех остальных случаев есть периодически создаваемый бэкап, который в случае необходимости накатывается за пять минут.

Вы богатый человек наверно. 
Бэкап моей системы весит 5.25 ГБ, вы же предлагаете делать бэкап со всем софтом, т.е. гигов так на 50 каждый раз. Спасибо, не нужно.

Цитата: NECRODEFLORATOR от 13.09.2025, 22:47

@rikko, Самая большая проблема коммуникации в сети, когда частные случаи преподносят как закономерность (например: "раз у меня так, значит и у вас так же"). Или делают обобщения из своего опыта не беря в расчет картину всевозможных решений (например: "все портативки работают медленно", что разбивается частными примерами или отсутствием доказательств) . Это называется манипуляция и это некрасиво (пока я писал, @andrey тоже это отметил). Ваш опыт использования не единственный. Я же, в своих примерах старался показать и обратную сторону использования, чтобы показать, что нет 100%ых решений и все зависит от целей и задач. Поэтому, лучше в примерах указывать конкретные цели и задачи, с конкретными примерами, чтобы не плодить флейм. Давайте общаться более предметно и конструктивно и не бежать с "Я" вперед аргументов.

✅ К слову говоря, вспомнил еще один важный плюс. Портативки обычно ставятся на диск отличный от системного и многие, кто этого не знает, удивляются, как можно в 2025 году использовать 128ГБ диск под ОС (что лично меня крайне смешит). Я более того скажу, я бы легко уживался на диске в 64ГБ под ОС, но, к сожалению, таких не производят. Даже на моём основном компе используется всего 50гигов под ОС, при том что на нём делается монтаж видео, работа с аудио, играются игры, запускаются нейронки и все такое вплоть до жирного файла подкачки (несмотря на 64ГБ ОЗУ). То есть при самом жирном использовании компа, я имею всего 50Гб занятого диска. На других компах (у меня их 6 дома, 1 для линукса) у меня винда не превышает предел в 25 гигов занятого места, пруф одного компа на Вин10.

Цитата: Rikko от 13.09.2025, 22:50

Вы крайне радикально утрировали. А это манипуляция. 
Приведённые вами программы работают как драйвера, а это изначально не про портативность

Не чем я не манипулирую, вероятно вы не правильно поняли, я не про драйвер или службы, а конкретно об отсутствии части функционала самой программы, можете для понимания, просто сравнить весь функционал того же AOMEI Partition Assistant, установочной версии и портативной, тогда станет все ясно о чем я говорю.

Для обычного пользователя, не использующего в повседневной жизни какие-то узкоспециализированные объёмные программы, портативки крайне удобны. 

Как и сказал, что не всем это походит и не всем нужно. Да и у обычного пользователя там 5-10 программ всего, что бы их еще и портативными держать, ну такое себе, было бы их 100 еще понятно, да и то не факт, кроме того установить программу из какого ни будь ропака, это 2 минуты и один раз клацнуть мышкой, а для массовой установки можно сделать батник и ставить те же репаки уже целым паком по одному нажатию, хоть сто программ сразу.

Вы богатый человек наверно. 
Бэкап моей системы весит 5.25 ГБ, вы же предлагаете делать бэкап со всем софтом, т.е. гигов так на 50 каждый раз. Спасибо, не нужно.

У меня первый бэкап примерно 25 гигабайт со всеми прогами вместе, если делать максимальное сжатие то где то 18GB, потом добавляется вообще по капле, только изменения и все. Держать можно хоть в облаке, хоть на другом диске, в век много терабайтников это такая капля в море, о которой говорить вообще смешно. Зато могу откатится на любой день месяца за 5 минут и не парюсь.

Я просто высказал свое видение данного вопроса, что для повседневного использования особого смысла в этом нет. А вот если таскать на флеше с одной машины на другу и целый день, тогда смысл есть, но это как раз уже и есть узкоспециализированые задачи.

Цитата: ЯR от 13.09.2025, 23:09

Всем привет 🖐

3. Любая портативная программа работает медленней установленной...

Если речь идёт о портативных программах, собранных на базе paf (Portable App Formats - PortableApps.com и ему подобных), то тогда с уверенностью, как факт, можно сказать, что запуск и завершение такой портативной программы действительно будет медленнее, чем оригинальная установочная версия, т.к. принцип работы paf — это перенос всех рабочих файлов (настройки, кэши и т.д.) по местам, где они должны находиться в установочной версии (AppData, в основном). По завершении, все элементы переносятся обратно в папку Data. Скорость запуска и завершения работы paf-портативной программы будет зависеть от того, какое количество и общий вес "гоняемых" туда-сюда данных — до нескольких секунд, если говорить о больших программах. А вот работа в самой программе, абсолютно неотличима от работы в установочной, и это тоже факт.
По этой причине, при выборе портативного софта, ищу программы с авторской поддержкой портативности, не сорящих в системе и хранящих всё необходимое в папке программы. Можно использовать портативки собранные с поддержкой символических ссылок (portablecreator - привет!), которые не "гоняют" файлы по файловой системе, как paf. Есть и другие способы сделать программу портативной, например, использовать прокси-dll, способной перехватывать необходимые API-запросы софта. При помощи такой прокси, можно сделать портативным практический любой браузер, например.

Цитата: Mikhail от 14.09.2025, 03:51

Всем привет.

Цитата: Rikko от 13.09.2025, 21:59

Ну это все на любителя. Из всех так сказать не очевидных плюсов, лично я вижу больше минусов. Если по пунктам:
1. Перестановка Windows - сколько раз в год/месяц/неделю/день вы ее переустанавливаете? Один раз поставил систему, настроил и стоит годами со всеми установленными программами, которые периодически обновляются. Для всех остальных случаев есть периодически создаваемый бэкап, который в случае необходимости накатывается за пять минут.
2. Отсутствие большей половины нужных мне портативок как таковых. Все равно что-то приходится устанавливать в систему, а это сразу отметает пункт девственно чистого реестра как вида, так какая разница будет там установлено 10 программ или 20, разницы уже особой нет.
3. Любая портативная программа работает медленней установленной и это факт, а многие работают с периодическими вылетами и зависаниями.
4. Во многих портативных программах отсутствует часть функционала, если сравнивать с установочной, например Macrium, AOMEI Partition Assistant и таких еще целая куча.
5. Для всех экспериментов есть виртуалка.
Так что на мой взгляд, оно просто того не стоит, не каждому это подходит или вообще нужно, но там каждый пользуется тем чем ему удобно.

1. Нет разницы сколько и когда ставиться windows, удобство в настройках, ты держишь portable на другом диске они имеют свои настройки и т.д., на новой винде ты просто перекидываешь ярлык и все снова работает и настроено.

2. Устанавливаются только действительно сложные программы в которых смысл portable нет и к которым не нужны настройки, установил, запустил, поработал и закрыл, и неважно что и как настроено там.

3. Смотря как и чем собрано, сейчас все больше программ на симлинках, запуск мгновенный, даже если не на симлинках, на пару секунд дольше запуск, пока файлы перетащит, это не катастрофа.

4. Нет такого, программа либо работает вся, либо нет, названные тобою программы лучше устанавливать или вообще работать с WinPE. Не все можно сделать и не все программы подходят под portable, некоторые лучше устанавливать, но их количество ничтожно мала и простому юзеру они вообще не нужны даже. Итого если мы рассматриваем простого юзера, геймера/офисника, то у него кроме Офиса ничего и нет в системе остальное porable, у игромана, лаунчеры игровые, можно portable сделать запросто, если нет желания, установил.

5. само собой.

Оно стоит того, даже не в мусоре дело, даже не в чистоте системы, а просто в том, чтоб все настройки и т.д. были под рукой, ты переустановил винду и через секунду получил настроенную, рабочую программу, ты можешь ее перенести на другой ПК и она настроенная работает, вот в чем фишка.

Цитата: Евгений от 14.09.2025, 04:43

Всем привет. Не могу не вставить свои пару слов по этому вопросу.

По-моему, использовать обычные версии программ, которые устанавливаются на системный диск, создают на нем временные файлы и записи в реестре, в то время как можно использовать портативную версию программы, это изначально принципиально неправильный подход в работе с компьютером. Это также как например использовать всего один физический диск как локальный диск, т.е. не разбивать его на разделы, что влечет за собой проблемы в случае падения винды (это лишь одна из проблем). Это также как например, даже когда разбивая физический диск на локальные, некоторым уникам хватает ума сохранять базы данных на системном диске C, в то время как доступен диск D. Был у меня случай, когда один человек мне говорил, о том что можно указывать в Стиме место для установки игр, отличное от диска системного диска, в то время как сам клиент стима у него был установлен на системный диск. «А что блин тебе мешало просто сразу установить Стим на другой диск, предназначенный для игр, и не парится о том чтобы что-то там указывать в настройках?». Понимаете да, это всё примеры неверного подхода использования компа, которые лишь всё усложняют и ведут к проблемам. Я неоднократно сталкивался с людьми у которых летела винда, и всё было установлено на системный диск (хотя иногда имелся даже второй, но он был пустой!), и они ппц как боялись что я чего-нибудь поудаляю у них, если переустановлю винду. А если нужно сохранить настройки, ключи, пароли и т.д., а затем всё активироть и настроить заново, то браться за это вообще не хочется, ибо может затянуться буквально на несколько дней. Конечно всегда после переустановки системы что-то придется устанавливать и настраивать вручную по-новой, но когда часть уже имеется установленной и настроенной на отдельном диске, то всё становится гораздо проще. Почему я так часто упоминаю про переустановку винды (да и не только я кстати), да потому что это простой способ решить 95% проблем с компом, ибо если что-то не работает то дело зачастую просто в софте, а не в железе, а если дело в железе, то переустановка чистой винды укажет на это. Жаль что этот момент не понимает большинство людей. Еще хуже то что пропагандируется неправильная работа с компьютером.
Реально что должно быть установлено на системный диск, так это офис, архиватор и некоторые системные программы. Это правильный подход работы с компом (один из них).