Помогите понять и определиться какую материнку оставить [Решено]
Цитата: Craggasp от 12.10.2022, 01:17Привет всем любителям компьютерных железяк. Есть у меня на руках две материнские платы: [button]Asus z97-ws[/button] и [button]Asus z97-deluxe/usb 3.1[/button].
Мне нужно решить какая из них лучше в плане работы 1 видеокарты и 1 SSD NVMe, а заодно хочу понять как работает чип по распределению линий PCIe на Asus z97-ws.
[button]Моя конфигурация[/button]
Внятную информацию по чипу, который распределяет линии PCIe я нашел вэтой статье, поэтому все, что я буду писать основано на знаниях, полученных с того ресурса.
1. Если оставляю Asus z97-deluxe/usb 3.1, то выходит такая конфигурация. В таком случае видеокарта будет подключена к x16 линиям PCIe 3.0 процессора и будет работать как и положено, SSD же в свою очередь будет подключен к чипсетным x4 линиям PCIe 2.0 и будет работать не на полной скорости. Вот характеристики SSD, а вот ограничения в разных версиях PCIe. Но даже в таком случае, этот SSD будет не соизмеримо быстрее, чем SATA SSD.
2. Если оставлю Asus z97-ws, то выходит такая конфигурация. В таком случае x16 линий PCIe 3.0 процессора, подключены к чипу PLX PEX8747, а уже он распределяет линии в режиме реального времени по слотам, в зависимости от того, какие заняты. В мануале к материнке указана такая схема распределения. Видеокарта будет подключена к x16 линиям PCIe 3.0 и SSD будет подключен к [simple_tooltip content='Но работать будет на скорости x4']
x16 линиям PCIe 3.0[/simple_tooltip].
Если у процессора есть только x16 линий PCIe 3.0, то как тогда будут работать устройства, которым нужно в данном конкретном случае для видеокарты x16 и для SSD x4, в сумме x20 линий? Вот здесь и вступает в работу чип PLX PEX8747, он работает как быстрый переключатель, налету давая в используемые слоты столько линий, сколько требуется в зависимости от нагрузки. Если видеокарте для не сложной работы нужно, например, только x8 линий, а SSD к примеру будет загружен под завязку, то чип это распознает и налету даст SSD x4 линии, а видеокарте x12. Если же видеокарте нужны все x16 линий, а SSD вообще без нагрузки, то чип переключит все линии на видеокарту и для минимальной активности SSD буде периодически переключать x1 линию на него. При максимальной нагрузке и на SSD, и на видеокарту, чип переключит x12 линий на видеокарту и x4 линии на SSD. И выходит, что видеокарта будет немножко ограничена. На всю эту коммутацию PLX PEX8747 вносит задержку в 100-150 наносекунд и накладные расходы в 1-3% в зависимости от нагрузки.
Я описал как это работает так, как понял, подскажите все верно?
И главный вопрос - если я оставлю Asus z97-ws ради того, чтобы SSD работал на своей полной скорости, может ли получиться так, что задержки, которые вносятся для дополнительной коммутации нивелируют прирост скорости для SSD и при этом еще и заметно снизят производительность видеокарты?
Просьба, если я что-то неправильно понял, писать максимально развернуто.
[spoiler title="P.S."]Единственное, что пришло в голову, это провести какие-нибудь тесты, для того, чтобы сравнить производительность и тогда уж точно стало бы понятно какую мать оставить, но дело в том, что я не знаю как именно затестить. Смотреть на циферки в бенчмарках это одно, а реальная работа это другое. Я в данный момент ограничен по времени и не могу туда сюда пересобирать ПК для тестов. Если кто-нибудь знает максимально быстрый способ как и какие провести тесты, подскажите пожалуйста. Ну либо, если способ не быстрый, то по крайней мере главное, чтобы с помощью него можно было наверняка определить, какая материнка лучше[/spoiler]
[spoiler title="P.S.S."]Извиняюсь за стороннюю ссылку, но в данном случае она крайне необходима[/spoiler]
Привет всем любителям компьютерных железяк. Есть у меня на руках две материнские платы: Asus z97-ws и Asus z97-deluxe/usb 3.1.
Мне нужно решить какая из них лучше в плане работы 1 видеокарты и 1 SSD NVMe, а заодно хочу понять как работает чип по распределению линий PCIe на Asus z97-ws.
Моя конфигурация
Внятную информацию по чипу, который распределяет линии PCIe я нашел в Скопированоэтой статье, поэтому все, что я буду писать основано на знаниях, полученных с того ресурса.
1. Если оставляю Asus z97-deluxe/usb 3.1, то выходит такая конфигурация. В таком случае видеокарта будет подключена к x16 линиям PCIe 3.0 процессора и будет работать как и положено, SSD же в свою очередь будет подключен к чипсетным x4 линиям PCIe 2.0 и будет работать не на полной скорости. Вот характеристики SSD, а вот ограничения в разных версиях PCIe. Но даже в таком случае, этот SSD будет не соизмеримо быстрее, чем SATA SSD.
2. Если оставлю Asus z97-ws, то выходит такая конфигурация. В таком случае x16 линий PCIe 3.0 процессора, подключены к чипу PLX PEX8747, а уже он распределяет линии в режиме реального времени по слотам, в зависимости от того, какие заняты. В мануале к материнке указана такая схема распределения. Видеокарта будет подключена к x16 линиям PCIe 3.0 и SSD будет подключен к Скопированоx16 линиям PCIe 3.0.
Если у процессора есть только x16 линий PCIe 3.0, то как тогда будут работать устройства, которым нужно в данном конкретном случае для видеокарты x16 и для SSD x4, в сумме x20 линий? Вот здесь и вступает в работу чип PLX PEX8747, он работает как быстрый переключатель, налету давая в используемые слоты столько линий, сколько требуется в зависимости от нагрузки. Если видеокарте для не сложной работы нужно, например, только x8 линий, а SSD к примеру будет загружен под завязку, то чип это распознает и налету даст SSD x4 линии, а видеокарте x12. Если же видеокарте нужны все x16 линий, а SSD вообще без нагрузки, то чип переключит все линии на видеокарту и для минимальной активности SSD буде периодически переключать x1 линию на него. При максимальной нагрузке и на SSD, и на видеокарту, чип переключит x12 линий на видеокарту и x4 линии на SSD. И выходит, что видеокарта будет немножко ограничена. На всю эту коммутацию PLX PEX8747 вносит задержку в 100-150 наносекунд и накладные расходы в 1-3% в зависимости от нагрузки.
Я описал как это работает так, как понял, подскажите все верно?
И главный вопрос - если я оставлю Asus z97-ws ради того, чтобы SSD работал на своей полной скорости, может ли получиться так, что задержки, которые вносятся для дополнительной коммутации нивелируют прирост скорости для SSD и при этом еще и заметно снизят производительность видеокарты?
Просьба, если я что-то неправильно понял, писать максимально развернуто.
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 01:24Добрый🖐.
А что за ssd то будет использоваться и что за адаптер NvMe?
Добрый🖐.
А что за ssd то будет использоваться и что за адаптер NvMe?
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 01:55В общем, нам главное получить версию pci, версия на двух мат.платах у тебя 3.0, по всем слотам.
Адаптеры обычно подходят на x4/x16, но скорость ограничивается версией PCI, то есть как ты мог понять из своей таблицы, по версии PCI, тебе достаточно воткнуть в x4 v3.0 PCI и получить пропускную способность до 3500++, для твоего ssd хватит, ты все равно всю скорость и не увидишь никогда).
Скорость видеокарты будет снижена на x8 в зависимости от комбинации PCI которые поддерживает мат.плата 16-0-4 или 8-8-4 и т.д.
Вроде понятно написал).
В общем, нам главное получить версию pci, версия на двух мат.платах у тебя 3.0, по всем слотам.
Адаптеры обычно подходят на x4/x16, но скорость ограничивается версией PCI, то есть как ты мог понять из своей таблицы, по версии PCI, тебе достаточно воткнуть в x4 v3.0 PCI и получить пропускную способность до 3500++, для твоего ssd хватит, ты все равно всю скорость и не увидишь никогда).
Скорость видеокарты будет снижена на x8 в зависимости от комбинации PCI которые поддерживает мат.плата 16-0-4 или 8-8-4 и т.д.
Вроде понятно написал).
Цитата: Craggasp от 12.10.2022, 02:01Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 01:55В общем, нам главное получить версию pci, версия на двух мат.платах у тебя 3.0, по всем слотам.
Адаптеры обычно подходят на x4/x16, но скорость ограничивается версией PCI, то есть как ты мог понять из своей таблицы, по версии PCI, тебе достаточно воткнуть в x4 v3.0 PCI и получить пропускную способность до 3500++, для твоего ssd хватит, ты все равно всю скорость и не увидишь никогда).
Скорость видеокарты будет снижена на x8 в зависимости от комбинации PCI которые поддерживает мат.плата 16-0-4 или 8-8-4 и т.д.
Вроде понятно написал).Mikhail, Не по всем слотам 3.0. Это все я уже знал и так, в железе и в том как это все работает и распределяется я разбираюсь. Смысл моих вопросов немножко в другом) Но спасибо за помощь в любом случае)
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 01:55В общем, нам главное получить версию pci, версия на двух мат.платах у тебя 3.0, по всем слотам.
Адаптеры обычно подходят на x4/x16, но скорость ограничивается версией PCI, то есть как ты мог понять из своей таблицы, по версии PCI, тебе достаточно воткнуть в x4 v3.0 PCI и получить пропускную способность до 3500++, для твоего ssd хватит, ты все равно всю скорость и не увидишь никогда).
Скорость видеокарты будет снижена на x8 в зависимости от комбинации PCI которые поддерживает мат.плата 16-0-4 или 8-8-4 и т.д.
Вроде понятно написал).
Mikhail, Не по всем слотам 3.0. Это все я уже знал и так, в железе и в том как это все работает и распределяется я разбираюсь. Смысл моих вопросов немножко в другом) Но спасибо за помощь в любом случае)
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:03Это где такое видел, чтоб слоты на мат плате имели разные версии)?
Это где такое видел, чтоб слоты на мат плате имели разные версии)?
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:27Я вот смотрю характеристики платы твоей, там по-русски написано, имеется 4 слота pci x16 3.0 это у ASUS Z97-WS, а у ASUS Z97-DELUXE/USB 3.1, пишет, 3.0/2.0, это не отдельно, это поддержка.
Если выбирать какая плата лучше для ssd, то разницы нет, там и там есть x4/3.0, если адаптер поддерживает 3.0, будет 3.0
У тебя вопрос про линии, которые вообще тут не причем, есть слот x4 или x16 свободный?, отлично, есть 3.0?, отлично, втыкай и получай 3500+Гбайт/с, обе мат.платы имеют 3.0 и 2.0 поддержку.
У тебя же слот есть m.2 на плате, зачем адаптер, судя по мануалу, все с ним ок, почему не пользуешься?
Я вот смотрю характеристики платы твоей, там по-русски написано, имеется 4 слота pci x16 3.0 это у ASUS Z97-WS, а у ASUS Z97-DELUXE/USB 3.1, пишет, 3.0/2.0, это не отдельно, это поддержка.
Если выбирать какая плата лучше для ssd, то разницы нет, там и там есть x4/3.0, если адаптер поддерживает 3.0, будет 3.0
У тебя вопрос про линии, которые вообще тут не причем, есть слот x4 или x16 свободный?, отлично, есть 3.0?, отлично, втыкай и получай 3500+Гбайт/с, обе мат.платы имеют 3.0 и 2.0 поддержку.
У тебя же слот есть m.2 на плате, зачем адаптер, судя по мануалу, все с ним ок, почему не пользуешься?
Цитата: Craggasp от 12.10.2022, 02:28Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:03Это где такое видел, чтоб слоты на мат плате имели разные версии)?
Mikhail, Сделал зарисовки где какая версия PCIe Asus z97-deluxe/usb 3.1, Asus z97-ws.
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:03Это где такое видел, чтоб слоты на мат плате имели разные версии)?
Mikhail, Сделал зарисовки где какая версия PCIe Asus z97-deluxe/usb 3.1, Asus z97-ws.
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:30Они все 3.0 просто так пишут 3.0/2.0 поддержка.
Они все 3.0 просто так пишут 3.0/2.0 поддержка.
Цитата: Craggasp от 12.10.2022, 02:32Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:27Я вот смотрю характеристики платы твоей, там по-русски написано, имеется 4 слота pci x16 3.0 это у ASUS Z97-WS, а у ASUS Z97-DELUXE/USB 3.1, пишет, 3.0/2.0, это не отдельно, это поддержка.
Если выбирать какая плата лучше для ssd, то разницы нет, там и там есть x4/3.0, если адаптер поддерживает 3.0, будет 3.0
У тебя вопрос про линии, которые вообще тут не причем, есть слот x4 или x16 свободный?, отлично, есть 3.0?, отлично, втыкай и получай 3500+Гбайт/с, обе мат.платы имеют 3.0 и 2.0 поддержку.
У тебя же слот есть m.2 на плате, зачем адаптер, судя по мануалу, все с ним ок, почему не пользуешься?
Слоты m.2 на обеих платах есть, но они PCIe 2.0 и только x2. Соответственно в чипсетных слотах тоже PCIe 2.0, но уже x4.
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:27Я вот смотрю характеристики платы твоей, там по-русски написано, имеется 4 слота pci x16 3.0 это у ASUS Z97-WS, а у ASUS Z97-DELUXE/USB 3.1, пишет, 3.0/2.0, это не отдельно, это поддержка.
Если выбирать какая плата лучше для ssd, то разницы нет, там и там есть x4/3.0, если адаптер поддерживает 3.0, будет 3.0
У тебя вопрос про линии, которые вообще тут не причем, есть слот x4 или x16 свободный?, отлично, есть 3.0?, отлично, втыкай и получай 3500+Гбайт/с, обе мат.платы имеют 3.0 и 2.0 поддержку.
У тебя же слот есть m.2 на плате, зачем адаптер, судя по мануалу, все с ним ок, почему не пользуешься?
Слоты m.2 на обеих платах есть, но они PCIe 2.0 и только x2. Соответственно в чипсетных слотах тоже PCIe 2.0, но уже x4.
Цитата: Craggasp от 12.10.2022, 02:33Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:30Они все 3.0 просто так пишут 3.0/2.0 поддержка.
z97 чипсет физически не имеет поддержку PCIe 3.0, только 2.0.
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:30Они все 3.0 просто так пишут 3.0/2.0 поддержка.
z97 чипсет физически не имеет поддержку PCIe 3.0, только 2.0.
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:34Ты шутишь?), я тебе скрин скинул по твоей мат.плате m.2 слоты имеют 3.0/x4.
z97 чипсет физически не имеет поддержку PCIe 3.0, только 2.0.
Откуда у тебя тогда 3.0, если он не поддерживает.
Ты шутишь?), я тебе скрин скинул по твоей мат.плате m.2 слоты имеют 3.0/x4.
z97 чипсет физически не имеет поддержку PCIe 3.0, только 2.0.
Откуда у тебя тогда 3.0, если он не поддерживает.
Цитата: Craggasp от 12.10.2022, 02:40Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:34Ты шутишь?), я тебе скрин скинул по твоей мат.плате m.2 слоты имеют 3.0/x4.
Скорее всего опечатка, этого никак не может быть.
1. Я специально тестил скорость, никаким 3.0/x4 там даже не пахнет, скоростя соответствуют 2.0/x2.
2. В программе BoardViewer, разводку смотрел, там физически только x2.
Цитата: Mikhail от 12.10.2022, 02:34Ты шутишь?), я тебе скрин скинул по твоей мат.плате m.2 слоты имеют 3.0/x4.
Скорее всего опечатка, этого никак не может быть.
1. Я специально тестил скорость, никаким 3.0/x4 там даже не пахнет, скоростя соответствуют 2.0/x2.
2. В программе BoardViewer, разводку смотрел, там физически только x2.