Вопрос к знатокам Windows
Цитата: Дэн от 26.01.2024, 07:35Приветствую всех. Есть небольшая проблемка. Не то чтобы она сильно мешала, но хотелось бы разобраться.
Попробую описать как можно понятнее. Сразу после перезагрузки компьютера при первом запуске некоторых программ происходит фриз системы на 0,5сек. Это похоже не обычная запись кэша в память при холодном запуске, это понятно, а именно небольшой фриз, зависает кратковременно мышка и остальное. Причём такое только в некоторых программах, как раз Win10tweaker одна из них, также qbittorent и ещё некоторые. Если сразу после перезагрузки не трогать компьютер хоть час, хоть два, хоть несколько- всё равно первый запуск этих программ с фризом. Ещё интересный момент: если этот первый фриз уже единожды произошёл, то дальше все остальные программы, включая эти избранные, запускаются без фризов. И опять же, когда этот первый фриз произошёл, то дальше система хоть сутками будет работать- фризов при запуске программ уже не будет нигде. То есть, этот фриз происходит после перезагрузки ЕДИНОЖДЫ при запуске некоторых программ, если он произошёл при запуске одной такой "избранной" программы, то при запуске другой "избранной" его уже не будет, и вообще не будет до следующей перезагрузки. Очистка памяти (все галки в win10tweaker) тоже не влияет, дальше всё продолжает работать без фризов.
Железо мощное, полностью исправно, напишу на всякий случай:
[spoiler title=""]
Intel Core i9-13900KF
GIGABYTE GeForce RTX 4090 GAMING OC
MSI MPG Z690 EDGE WIFI ddr5
G.Skill TRIDENT Z5 ddr5 6800 Cl32
Corsair RM1000x
Arctic Liquid Freezer II 420 A-RGB
Samsung 970 EVO Plus
Samsung 980 PRO
XPG GAMMIX S11 Pro
WD SN850х
[/spoiler]
Сама винда на самсунге 980про. W11 23h2 с последними обновами, но тоже самое наблюдалось и на 21h2 и на 22h2.
Что пробовал делать:
Биос в дефолт, отмена всех твиков, включая возврат sysmain, перенос этих программ на другие диски, вкл/выкл файла подкачки (вернул конечно на вкл). Фаст бут отключен. Само железо проверенное, память и остальное оттестировано множество раз, всё полностью стабильно, система, игрушки, проги, всё летает превосходно, за исключением этого маленького косячка. Версии биосов платы не влияет, обновляю постоянно. Никак не могу найти причину, такое впечатление, что при первом запуске этих программ включается какая-то служба, которая и даёт фриз, либо что-то ещё, отследить не удаётся. В событиях ошибки нет. Дефендер залочен, виртуализация отключена, антивирусами не пользуюсь, иногда проверяю систему посредством malwarebytes, в автозапуске и в фоне лишнего нет. Конечно можно тот же qbittorent поставить в автозапуск, оно где-то фризанёт на этапе загрузки и дальше всё будет как по маслу, но это будет полумера, не хотелось бы такого, хочется найти саму причину. А может это и в порядке вещей так и должно быть, особенности программы, не знаю. На других профильных ресурсах внятного ответа не получил. Помогите разобраться, готов предоставить логи, только скажите как их сделать.
Спасибо.
Приветствую всех. Есть небольшая проблемка. Не то чтобы она сильно мешала, но хотелось бы разобраться.
Попробую описать как можно понятнее. Сразу после перезагрузки компьютера при первом запуске некоторых программ происходит фриз системы на 0,5сек. Это похоже не обычная запись кэша в память при холодном запуске, это понятно, а именно небольшой фриз, зависает кратковременно мышка и остальное. Причём такое только в некоторых программах, как раз Win10tweaker одна из них, также qbittorent и ещё некоторые. Если сразу после перезагрузки не трогать компьютер хоть час, хоть два, хоть несколько- всё равно первый запуск этих программ с фризом. Ещё интересный момент: если этот первый фриз уже единожды произошёл, то дальше все остальные программы, включая эти избранные, запускаются без фризов. И опять же, когда этот первый фриз произошёл, то дальше система хоть сутками будет работать- фризов при запуске программ уже не будет нигде. То есть, этот фриз происходит после перезагрузки ЕДИНОЖДЫ при запуске некоторых программ, если он произошёл при запуске одной такой "избранной" программы, то при запуске другой "избранной" его уже не будет, и вообще не будет до следующей перезагрузки. Очистка памяти (все галки в win10tweaker) тоже не влияет, дальше всё продолжает работать без фризов.
Железо мощное, полностью исправно, напишу на всякий случай:
Intel Core i9-13900KF
GIGABYTE GeForce RTX 4090 GAMING OC
MSI MPG Z690 EDGE WIFI ddr5
G.Skill TRIDENT Z5 ddr5 6800 Cl32
Corsair RM1000x
Arctic Liquid Freezer II 420 A-RGB
Samsung 970 EVO Plus
Samsung 980 PRO
XPG GAMMIX S11 Pro
WD SN850х
Сама винда на самсунге 980про. W11 23h2 с последними обновами, но тоже самое наблюдалось и на 21h2 и на 22h2.
Что пробовал делать:
Биос в дефолт, отмена всех твиков, включая возврат sysmain, перенос этих программ на другие диски, вкл/выкл файла подкачки (вернул конечно на вкл). Фаст бут отключен. Само железо проверенное, память и остальное оттестировано множество раз, всё полностью стабильно, система, игрушки, проги, всё летает превосходно, за исключением этого маленького косячка. Версии биосов платы не влияет, обновляю постоянно. Никак не могу найти причину, такое впечатление, что при первом запуске этих программ включается какая-то служба, которая и даёт фриз, либо что-то ещё, отследить не удаётся. В событиях ошибки нет. Дефендер залочен, виртуализация отключена, антивирусами не пользуюсь, иногда проверяю систему посредством malwarebytes, в автозапуске и в фоне лишнего нет. Конечно можно тот же qbittorent поставить в автозапуск, оно где-то фризанёт на этапе загрузки и дальше всё будет как по маслу, но это будет полумера, не хотелось бы такого, хочется найти саму причину. А может это и в порядке вещей так и должно быть, особенности программы, не знаю. На других профильных ресурсах внятного ответа не получил. Помогите разобраться, готов предоставить логи, только скажите как их сделать.
Спасибо.
Цитата: dehote9223 от 26.01.2024, 08:01Привет, единоразовый фриз на 0,5 сек?
Забей... )
Привет, единоразовый фриз на 0,5 сек?
Забей... )
Цитата: Дэн от 26.01.2024, 09:02Так пока только это и остаётся делать))
Просто это та самая ложка дёгтя. И если есть возможность это исправить, то почему бы это не сделать? Но изначально хотелось бы узнать вообще, нормальное ли это поведение первого холодного запуска программы? Если так у всех, то я конечно успокоюсь))
Так пока только это и остаётся делать))
Просто это та самая ложка дёгтя. И если есть возможность это исправить, то почему бы это не сделать? Но изначально хотелось бы узнать вообще, нормальное ли это поведение первого холодного запуска программы? Если так у всех, то я конечно успокоюсь))
Цитата: Дэн от 02.02.2024, 22:00Приветствую. Всё ещё в поисках виновника. В безопасном режиме этой проблемы нет, то есть точно что-то софтовое. Стороннее в фоне отключал всё, не влияет. Похоже что какая-то служба фризит первый холодный запуск, попробую найти методом исключения, заскринил работающие службы в безопасном и обычном режиме. Скажите, как правильно сделать бэкап служб, чтобы можно было их вернуть к состоянию до? Win10tweaker, как я полагаю, для этого не подходит, ибо он бэкапит только известные ему службы. Или это не так, и можно крутить все службы как хошь, а win10tweaker импортом бэкапа восстановит вообще все службы, даже те, которые могли добавиться после обнов винды?
Приветствую. Всё ещё в поисках виновника. В безопасном режиме этой проблемы нет, то есть точно что-то софтовое. Стороннее в фоне отключал всё, не влияет. Похоже что какая-то служба фризит первый холодный запуск, попробую найти методом исключения, заскринил работающие службы в безопасном и обычном режиме. Скажите, как правильно сделать бэкап служб, чтобы можно было их вернуть к состоянию до? Win10tweaker, как я полагаю, для этого не подходит, ибо он бэкапит только известные ему службы. Или это не так, и можно крутить все службы как хошь, а win10tweaker импортом бэкапа восстановит вообще все службы, даже те, которые могли добавиться после обнов винды?
Цитата: Евгений от 03.02.2024, 00:54Привет. Попробуй Windows 10. И поочередно устанавливай программы, наблюдая за состоянием системы после установки каждой.
Привет. Попробуй Windows 10. И поочередно устанавливай программы, наблюдая за состоянием системы после установки каждой.
Цитата: Дэн от 03.02.2024, 08:31Меньше всего хотелось бы переустанавливать винду, снова откат/накат лицензий, настройка, убитое время. Появилась идея вообще перенести полный образ своей винды на внешний диск и там уже ковырять без боязни напортачить, найти причину и уже исправить на своей основной системе. Может прокатить такое? Как раз имеется внешний бокс nvme и диск соответственно. Осталось разобраться, как правильно это сделать.
Меньше всего хотелось бы переустанавливать винду, снова откат/накат лицензий, настройка, убитое время. Появилась идея вообще перенести полный образ своей винды на внешний диск и там уже ковырять без боязни напортачить, найти причину и уже исправить на своей основной системе. Может прокатить такое? Как раз имеется внешний бокс nvme и диск соответственно. Осталось разобраться, как правильно это сделать.
Цитата: Merculian от 03.02.2024, 14:32привет, такая же фигня, но на ddr4, и на вин 10. то что объединяет - это м2 и виндовс с твиками.
тоже гуглил и ничего найти не могу, пытался отслеживать. как мне показалось - последний год такая проблема.
особо не могу ничего посоветоватьосновные выводы:
майки не умеют работать с новым железом, особенно с м2 накопителями,
майки сделали такие заплатки безопасности - что и вызывает фризы
винда не умеет работать в 2 монитора + новые драйвера нвидиа, тоже не фонтан
майки, нвидиа, игры не умеют работать с включенной gsync (фотошоп глючит на ам5), могут возникать проблемы- некачественная обнова в BIOS
- отключение файла подкачки - могут возникать статтеры в играх, когда дропается фпс, файл подкачки помогает, но я все равно выкл. подкачку
- энергосберегаек cpu - утдых ядер, дает дропы фпс
- из-за g-sync - статтеры при дропах, во время подгрузки в игре чего-либо, мерцание белым цветом
- низкий вольтаж CPU + ОЗУ + низкий вольтаж GPU - неудачное железо
- зависает курсор при включении приложения во время загрузки виндовс - подождать 120 секунд, не запускать браузер
- debloat nvidia драйверов - могут вызывать статтеры, если важно, выбирать только первые три галочки
- двух мониторов - разные разъемы, неудачная видеокарта
- интервал 5000 мс, при низкой нагрузке, инди игра может лагать (если рекомендуемые треьбования под одноядерное)
- если стоит ограничение в 5 фпс, то ты разворачиваешь игру, курсор может зависать чутьчуть лучше стало, раскидал interupt на все устройства
вкл или выкл в играх gsync, вкл или выкл вертикалку
в космических рейнджерах (включить вертикалку, выкл. gsync), в дивинити 2 (выключить вертикалку, вкл. gsync), в dead cells (быстрая верт, вкл. gsync)
привет, такая же фигня, но на ddr4, и на вин 10. то что объединяет - это м2 и виндовс с твиками.
тоже гуглил и ничего найти не могу, пытался отслеживать. как мне показалось - последний год такая проблема.
особо не могу ничего посоветовать
основные выводы:
майки не умеют работать с новым железом, особенно с м2 накопителями,
майки сделали такие заплатки безопасности - что и вызывает фризы
винда не умеет работать в 2 монитора + новые драйвера нвидиа, тоже не фонтан
майки, нвидиа, игры не умеют работать с включенной gsync (фотошоп глючит на ам5), могут возникать проблемы
- некачественная обнова в BIOS
- отключение файла подкачки - могут возникать статтеры в играх, когда дропается фпс, файл подкачки помогает, но я все равно выкл. подкачку
- энергосберегаек cpu - утдых ядер, дает дропы фпс
- из-за g-sync - статтеры при дропах, во время подгрузки в игре чего-либо, мерцание белым цветом
- низкий вольтаж CPU + ОЗУ + низкий вольтаж GPU - неудачное железо
- зависает курсор при включении приложения во время загрузки виндовс - подождать 120 секунд, не запускать браузер
- debloat nvidia драйверов - могут вызывать статтеры, если важно, выбирать только первые три галочки
- двух мониторов - разные разъемы, неудачная видеокарта
- интервал 5000 мс, при низкой нагрузке, инди игра может лагать (если рекомендуемые треьбования под одноядерное)
- если стоит ограничение в 5 фпс, то ты разворачиваешь игру, курсор может зависать чуть
чуть лучше стало, раскидал interupt на все устройства
вкл или выкл в играх gsync, вкл или выкл вертикалку
в космических рейнджерах (включить вертикалку, выкл. gsync), в дивинити 2 (выключить вертикалку, вкл. gsync), в dead cells (быстрая верт, вкл. gsync)
Цитата: Дэн от 04.02.2024, 18:56Так и не нашёл я виновника этого фриза, зато научился развёртывать клон своей системы и вообще любой образ на внешний носитель, чтобы ещё и по юсб система загружалась. Короче этот фриз даже на чистейшей винде 11. Попробовал последнюю сборку canary, там тоже самое. Нет фриза только в безопасном режиме. Оставлял даже только те службы, которые работают в безопасном режиме, отключая остальные (которые возможно отключить), всё равно фриз. На этом мои полномочия всё.
Если кому-то интересно, маленькая hasleo wintousb в считанные минуты умеет делать клон системного диска на внешний носитель, чтобы потом с него же по юсб нормально загружалось. Именитые проги по работе с дисками этого не умеют, перепробовал многие, отлично делают клоны, резервные копии и т.д. но через юсб с внешнего это не загрузится.
Так и не нашёл я виновника этого фриза, зато научился развёртывать клон своей системы и вообще любой образ на внешний носитель, чтобы ещё и по юсб система загружалась. Короче этот фриз даже на чистейшей винде 11. Попробовал последнюю сборку canary, там тоже самое. Нет фриза только в безопасном режиме. Оставлял даже только те службы, которые работают в безопасном режиме, отключая остальные (которые возможно отключить), всё равно фриз. На этом мои полномочия всё.
Если кому-то интересно, маленькая hasleo wintousb в считанные минуты умеет делать клон системного диска на внешний носитель, чтобы потом с него же по юсб нормально загружалось. Именитые проги по работе с дисками этого не умеют, перепробовал многие, отлично делают клоны, резервные копии и т.д. но через юсб с внешнего это не загрузится.
Цитата: Сергей от 05.02.2024, 23:22Добрый вечер.
Такая же штука, но на свежеустановленной Windows 10 такой эффект не наблюдается. Заметил, что это зачастую происходит после установки MSI Afterburner.На данный момент моя система может подфризить более чем на секунду после запуска WIndows. Программ в автозапуске достаточно, но без MSI и ещё парочки софтов обойтись не могу. Для тестов специально большинство программ, но эффект остался тот же.
[spoiler title="Характеристики"]
Ryzen 5900x OC 4.6
DDR4 32gb 4x8 3800 CL 15-15-15-15-21-36 1.46V
RTX 4080
SSD KC3000 500GB (system)[/spoiler]
Добрый вечер.
Такая же штука, но на свежеустановленной Windows 10 такой эффект не наблюдается. Заметил, что это зачастую происходит после установки MSI Afterburner.
На данный момент моя система может подфризить более чем на секунду после запуска WIndows. Программ в автозапуске достаточно, но без MSI и ещё парочки софтов обойтись не могу. Для тестов специально большинство программ, но эффект остался тот же.
Ryzen 5900x OC 4.6
DDR4 32gb 4x8 3800 CL 15-15-15-15-21-36 1.46V
RTX 4080
SSD KC3000 500GB (system)
Цитата: Merculian от 06.02.2024, 14:17сейчас пошерстил форумы, как оказалось может msi вызывать фризы, кто-то мучался, пока не купил карту у другого производителя (была kfa стала msi). т.е. либо биос корявый, либо биос + msi вот и задержка. это как интервал проверки в параметрах CPU, т.е. перед увеличение мощности идет запрос, а стоит ли повышать мощность карте, пока идет ожидание, вот и фриз.
на другом форуме писали, мол надо выбрать оптимальные частоты для своей карты, не 1920, а 1830, или еще меньше .я гуглил msi afterburner фризы статеры
лишнем не будет, для CPU зафиксировать частоты, отключение энергосберегаек (я так понял отключали полностью, но пока не разберусь, просто отключать не буду)
сейчас пошерстил форумы, как оказалось может msi вызывать фризы, кто-то мучался, пока не купил карту у другого производителя (была kfa стала msi). т.е. либо биос корявый, либо биос + msi вот и задержка. это как интервал проверки в параметрах CPU, т.е. перед увеличение мощности идет запрос, а стоит ли повышать мощность карте, пока идет ожидание, вот и фриз.
на другом форуме писали, мол надо выбрать оптимальные частоты для своей карты, не 1920, а 1830, или еще меньше .я гуглил msi afterburner фризы статеры
лишнем не будет, для CPU зафиксировать частоты, отключение энергосберегаек (я так понял отключали полностью, но пока не разберусь, просто отключать не буду)
Цитата: Дэн от 06.02.2024, 15:41Цитата: Merculian01 от 06.02.2024, 14:17сейчас пошерстил форумы, как оказалось может msi вызывать фризы, кто-то мучался, пока не купил карту у другого производителя (была kfa стала msi). т.е. либо биос корявый, либо биос + msi вот и задержка. это как интервал проверки в параметрах CPU, т.е. перед увеличение мощности идет запрос, а стоит ли повышать мощность карте, пока идет ожидание, вот и фриз.
на другом форуме писали, мол надо выбрать оптимальные частоты для своей карты, не 1920, а 1830, или еще меньше .я гуглил msi afterburner фризы статеры
лишнем не будет, для CPU зафиксировать частоты, отключение энергосберегаек (я так понял отключали полностью, но пока не разберусь, просто отключать не буду)Не влияет это. Даже на встройке тоже самое. На дискретке без драйверов тоже. Сберегашки электропитания сто процентов не причём, уж я то их перетестировал немало. Это даже выявило, что в последних сборках w11 по умолчанию с какого-то перепугу (скорее всего в угоду малоядерного буста) включена парковка ядер и отключить можно только в скрытых настройках, но то уже другая тема, довольно объёмная. Проблемка в чём-то другом. Я бы уже забил и забыл, но не даёт покоя, что этой проблемки нет в безопасном режиме, что наводит на мысли, что это всё-таки что-то софтовое, но это не точно.
Цитата: Merculian01 от 06.02.2024, 14:17сейчас пошерстил форумы, как оказалось может msi вызывать фризы, кто-то мучался, пока не купил карту у другого производителя (была kfa стала msi). т.е. либо биос корявый, либо биос + msi вот и задержка. это как интервал проверки в параметрах CPU, т.е. перед увеличение мощности идет запрос, а стоит ли повышать мощность карте, пока идет ожидание, вот и фриз.
на другом форуме писали, мол надо выбрать оптимальные частоты для своей карты, не 1920, а 1830, или еще меньше .я гуглил msi afterburner фризы статеры
лишнем не будет, для CPU зафиксировать частоты, отключение энергосберегаек (я так понял отключали полностью, но пока не разберусь, просто отключать не буду)
Не влияет это. Даже на встройке тоже самое. На дискретке без драйверов тоже. Сберегашки электропитания сто процентов не причём, уж я то их перетестировал немало. Это даже выявило, что в последних сборках w11 по умолчанию с какого-то перепугу (скорее всего в угоду малоядерного буста) включена парковка ядер и отключить можно только в скрытых настройках, но то уже другая тема, довольно объёмная. Проблемка в чём-то другом. Я бы уже забил и забыл, но не даёт покоя, что этой проблемки нет в безопасном режиме, что наводит на мысли, что это всё-таки что-то софтовое, но это не точно.
Цитата: Merculian от 06.02.2024, 16:12хотя, да логично, в безопасном виндовс работает отлично.
мне кажется тут вопрос в мониторе драйвере нвидиа и их совместимости с виндовс. нвидиа и виндовс еще добавили пару своих оверлеев. ведь этот фриз может быть из-за размещение любого приложения, будто нет инфы, где располагать, и как масшабировать. может все эти деблоаты влияют, может нвидиа сделала заплатки в новых драверах, ты делаешь деблоат и получаешь проблемы.
хотя, да логично, в безопасном виндовс работает отлично.
мне кажется тут вопрос в мониторе драйвере нвидиа и их совместимости с виндовс. нвидиа и виндовс еще добавили пару своих оверлеев. ведь этот фриз может быть из-за размещение любого приложения, будто нет инфы, где располагать, и как масшабировать. может все эти деблоаты влияют, может нвидиа сделала заплатки в новых драверах, ты делаешь деблоат и получаешь проблемы.
Цитата: Merculian от 06.02.2024, 16:13в безопасном режиме, есть универсальный pnp драйвер и нет драйвера нвидиа с его контейнером и т.д.
в безопасном режиме, есть универсальный pnp драйвер и нет драйвера нвидиа с его контейнером и т.д.
Цитата: Arman от 06.02.2024, 16:16Дэн, привет, как вариант попробовать поставить видеодрайвер не DCH просто проверить, что бы исключить вариант из-за видео драйвера, так же проверить все кабеля на их к монику и видеокарте
Дэн, привет, как вариант попробовать поставить видеодрайвер не DCH просто проверить, что бы исключить вариант из-за видео драйвера, так же проверить все кабеля на их к монику и видеокарте